| Poster | | Topic: Harry red je club!!!! |  |
|
| romario4wethoudervanjuine | |
romario4wethoudervanjuine Legende
Vak: - Posts: 19911 Reg.: 24 mei 2001 | " grappig" !
quote: PSV: teveel park, te weinig oerwoud
28 april 2008 / Actualiteitspsycholoog Anthon van der Horst
PSV is landskampioen geworden. Maar volgens psycholoog Anthon van der Horst is voetbalclub PSV een goed voorbeeld van hoe het in een organisatie niet moet.
Hoe kan dat nu, dat die zo stabiele club ineens wankelt?
Nota bene in De Telegraaf stond een interessante analyse. Daar zeiden ze dat het gesodemieter is begonnen toen onder Hiddink het bestuur, met name Timmer, zich ineens begon te profileren.
Ja, dat weet ik nog wel. Daar was ik het wel mee eens.
Omdat Hiddink misschien te machtig werd, of omdat het bestuur zich toen zorgen ging maken over de belastingaffaires rond Hiddink, maar feit is dat de Raad van Toezicht duidelijk ingreep en macht naar zich toetrok.
Het gaat nu toch om Reker, de directeur, niet om de Raad van Toezicht?
Jawel, maar die wordt zwaar gesteund door de Raad. En het valt op dat allerlei echte clubmensen moeite hebben met de leiding: Gomes afgelopen jaar het boegbeeld van PSV, maar ook Stan Valckx, al jaren lang clubman en in mindere mate de keeperstrainer Joop Hiele.
Heb jij er een verklaring voor?
Het is een mooi voorbeeld van een theorie van Peter Robertson. Hij stelt dat ieder bestuur zich voor de vraag gesteld ziet in welke mate hij greep wil hebben op de organisatie. Hoe meer grip je wilt, hoe meer controle, hoe meer jij, als bestuurder het gevoel hebt dat het gaat zoals jij wilt.
Daar zit vast een maar aan?
Inderdaad, het slaat alle creativiteit en zelfsturing in die organisatie dood. Robertson maakt de vergelijking tussen en oerwoud en een park. Het oerwoud is een zeer complex organisme, maar je hoeft er niks aan te doen, het creëert zichzelf. Het park daarentegen, ziet er zeer geordend uit, maar vraagt voortdurende ingrepen van buitenaf.
Dus PSV is teveel een park en te weinig oerwoud?
Klopt. Er ontbreekt vertrouwen, de echte waarden van PSV zijn in het geding. Reker lijkt niet in staat om dat vertrouwen te creëren, misschien geeft hij niet consistent leiding, zijn zijn waarden niet duidelijk, of zegt hij a en doet hij b. Dat is voor een organisatie waar vertrouwen juist een sterk punt was, dodelijk.
Hoe gaat dit verder?
De oproerkraaiers zullen zeker moeten verdwijnen. Want als het gezag wordt aangevallen rest maar 1 reactie en dat is gaan voor the kill. Maar daarna, na enkele maanden, ik vermoed in de zomer, zal Reker het veld moeten ruimen. Daarna zal het bestuur er snel mee ophouden. Onder leiding van een commissie geleid door de vorige sterke man Harry van Raay zal dan weer orde op zaken gesteld worden.
En Ajax heeft eindelijk een kans komend jaar.
Anthon van der Horst (1959) is psycholoog en werkt bij GITP als manager Trends. Hij blogt op actualiteitspsycholoog.nl over de actualiteit en zijn werk als psycholoog. Eens per week verschijnt een blog ook op volkskrantbanen
Interessant! 
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
Voijke Vaste waarde in elftal
Uit: Eindhoven Vak: West - J Posts: 413 Reg.: 18 november 2005 |
quote: Olympiakos schreef:
Als deze heren hun werk rustig kunnen uitvoeren, vrees ik dat dat alleen gaat betekenen dat we onder het mom van 'grote schoonmaak houden' de lat een flink stuk lager gaan leggen.
Echt puinruimen zal er niet van komen, daarvoor hebben de betrokkenen zelf een veel te grote verantwoordelijkheid voor het ontstaan van de rotzooi.
Dit is de angst van velen.
Je kan niemand volgen, in wie je geen vertrouwen hebt.
Het is tijd voor een ander. Of Harrie de juiste persoon is weet ik niet, maar ik kan zo geen ander verzinnen die het beter zou kunnen.
Rust in de club en bouwen aan een nieuw seizoen
[Dit bericht is veranderd door Voijke (op 8 mei 2008 22:28:44).]
|
|
|
Makaveli Legende
Uit: Utrecht Vak: - Posts: 5628 Reg.: 13 januari 1999 |
quote: Eigen vermogen ja. Vergeet de schuld niet, hypotheek etc. Moet je dan is zien hoe goed PSV er voor stond...
Deze dicussie leid nergens naar toe als we puur naar 1 economisch onderdeel gaan kijken van ene commerciele onderneming. Dan krijg ik zelfs bij Airitalia nog positive cijfers!
Nogmaals, dit is absolute onzin. De cashflow was positief, er werd winst gedraaid en het eigen vermogen was positief. Dat zijn de kerncijfers SUUR. Dat er een flinke hypotheek was/is lijkt me duidelijk maar praktisch iedere onderneming en particulier heeft een hypotheek. Daar was in dit geval ook geen ontkomen aan. Er moest wat gedaan worden aan het stadion indien PSV de status van topclub wilde behouden. Dan kan je 2 dingen doen: boel laten zoals het is waardoor je aan je plafond komt te zitten of investeren en daarmee een omzetgroei mogelijk maken. Als je gaat voor optie 1 dan heb je inderdaad geen hypotheek. Je inkomsten zullen echter eveneens nooit groeien. Met als gevolg mindere prestaties en op lange termijn zelfs een daling van je omzet. Optie 2 betekent investeren en groei mogelijk maken. De investering in het stadion was absoluut niet onverantwoord. Dat is pure klets.
quote: http://psv.netwerk.to/forums/HTML/forum7/1136-96.php#post156494
Oja ik zal het alvast voor je zeggen: Dit is geen onderbouwing waarom Reker goed/slecht is en Gomes wel/niet.
Nee, dit is enkel de statement dat een werknemer geen beleid mag maken. Dat lijkt me duidelijk maar het zegt verder helemaal niks. Ik vroeg je namelijk naar een onderbouwing van deze bewering:
"Die 90% die voor stemt, heetf werkelijk totaal geen idee wat voor chaos Harry heeft achtergelaten. Sterker nog, nog 5jaar met harry betekend een failliet PSV."
quote: Feit dat we nog leven hebben we EN aan Ajax te danken EN aan Westerhof, Schuitema.
SUUR, geef mij 1 enkel ding dat Westerhof en de RvC hebben gedaan dat direct de vermogenspositie van PSV heeft verbeterd. 1 hoef ik er maar te horen. Geen mening, een feit graag. Want je strooit met beweringen maar kunt ze tot op heden totaal niet staven. Mijn bewering kan ik wel staven. En dat is dat als je de jaarrekeningen van PSV er bij pakt er per saldo amper wat veranderd is sinds Harry van Raaij. De reden dat we nu weer een positief eigen vermogen hebben zit hem in 3 zaken: de structurele wanprestaties van Ajax die 2x 10 miljoen in het laatje hebben gebracht, de goede prestaties in de CL door een elftal waarvan de basis door van Raaij en Hiddink is gelegd en als derde de verkoop van het parkeerterrein waar eveneens door van Raaij de aanzet toe is gegeven. Verder is er helemaal niks veranderd. En het mooie is dat jij de credits aan Westerhof en de RvC geeft daarvoor terwijl zij met alle drie die zaken niks te maken hebben. Nog mooier is dat je ons dan beschuldigd van populistisch gelul. DAT mijn beste SUUR is populistisch gelul. De financiele staat toeschrijven aan de RvC terwijl ze per saldo niks veranderd hebben. De vruchten van hun beleid zullen we pas de komende jaren gaan plukken. Een voorproefje hebben we dit jaar al kunnen zien. We zijn weer terug op Uefa Cup niveau.
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
Drs.Nimrod Legende
Uit: Maastricht Vak: Zuid - Ere Zuid Posts: 5578 Reg.: 18 oktober 2003 | Komend seizoen is al eigenlijk verknald met een vertrek van onze toppers.
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
Pablo Rodrigues Gomes Meervoudig international
Uit: Sint Anthonis Vak: Noord - SS Posts: 680 Reg.: 2 juni 2000 |
quote: SUUR schreef:
(...)
Gaat uitstekend inderdaad. En als jij nou verder zoekt dan je spuit lang is zal zien zien dat ik in de Gomes topic lang en breed mijn statement heb onderbouwt. Ik ben alleen niet zo van de maandelijksspuit, herhaling zie ik als stemmingmakerij, daar doe ik niet aan mee.
@ romario4wethoudervanjuine
Ik zei ook niet, nu vijf jaar. Ik zei dat PSV failliet was gegaan als van raaij vijf jaar langer was doorgegaan. Dat zijn pas feiten.
Feit dat we nog leven hebben we EN aan Ajax te danken EN aan Westerhof, Schuitema. Dat we nu afscheid gaan nemen van het verleden en een goede gezonde toekomst tegemoed gaan is te danken aan Reker. Als de RvC niet aan de bel had getrokken in het conflict met Hiddink, was PSV geen kampioen geworden, want dan hadden we zoiezo 2 spelers a 15miljoen moeten verkopen. De RcV heeft uit respect Harry laten gaan, maar na Harry begon het opruimen. Dit was hard nodig anders had PSV nu een groot probleem.
@PSV Oisterwijk: jij komt wel terug op je standpunt als binnenkort de persconferentie is geweest. Zonder ook maar enig idee van de situatie hebben en toch zulke stemmingmakerij. Hier maak jeje club juist mee kapot. Want de beinvloedbare 15 jarige jongens nemen dit makkelijk over, zo rolt het vuurtje en krijg je Feyenoord praktijken. Zit je daar op te wachten? (snap de strekking...)
Zoek in de Dikke Van Daale ff het woord feit op. Nostradamus!
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
fansper Legende
Vak: - Posts: 6435 Reg.: 21 juni 2003 | Ik wordt er echt doodmoe van hoe de anti Harry clan hier zijn gelijk probeert te halen. Romario verzoekt niet om hem de financien van de club te laten beheren. Het gaat slechts om het neerzetten van een goede structuur in het netwerk en eventueel nog de directie. Al die stront die jullie hier neergooien is totaal irrelevant.
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
belu Vaste waarde in elftal
Uit: veldhoven Vak: Oost - VV Posts: 392 Reg.: 12 juli 2005 | Harrie en Guus hadden/hebben meer verstand van zaken in hun pink dan Reker in zijn korte ...Harrie zal heus wel wat voorzichtiger zijn na alle kritiek die hij over zich heen gekregen heeft.Liet zijn personeel lekker hun werk doen zonder hen tegen zich in het harnas te jagen.Heeft risico's genomen,verloren,maar ook gewonnen.Hij wist een eenheid te smeden.En dat is volgens mij prioritijd nummer één.De financiele risico's die genomen zijn waren niet verstandig.Maar wel door de goedkeuring van de RVC tot stand gekomen.Guus en Harrie zijn gegaan en de RVC bleef grotendeels buiten schot.En dacht er hier nou echt iemand dat Harrie "onze/zijn" club naar de kloten zou hebben laten gaan. 
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
Balinho Legende
Uit: Eindhoven-Stratum-Kruidenbuurt Vak: Oost - W Posts: 4333 Reg.: 1 augustus 1999 |
quote: fansper schreef:
Ik wordt er echt doodmoe van hoe de anti Harry clan hier zijn gelijk probeert te halen. Romario verzoekt niet om hem de financien van de club te laten beheren. Het gaat slechts om het neerzetten van een goede structuur in het netwerk en eventueel nog de directie. Al die stront die jullie hier neergooien is totaal irrelevant.
Ik denk dat de kernzaak blijft, dat we een organisatie moeten hebben waarin men met vertrouwen in elkaar en zonder argwaan kan werken. Dat betreft dan de technische leiding, de directie, de spelers (en hun makelaars), en zelfs de supporters. Dat vertrouwen is enorm beschadigd, en zodoende is de fundering weggeslagen onder een stabiele werkomgeving voor alle geledingen. En voor het herstellen van dat vertrouwen is rust nodig. Harry is de rust zelve, in ieder geval naar buiten toe. En de meeste supporters en spelers hebben vertrouwen in Harry, blind zelfs (je kunt hier je kanttekeningen bij plaatsen, maar ik som nu gewoon wat feiten op). Echter zal de RvC nooit toestaan dat dit gebeurt, dus ik vrees dat het bij dagdromend speculeren blijft in deze.
|
|
|
Giallorossi Legende Buitengewoon lid Brons PSV Netwerk Cup Indoor 2004
Vak: Oost - X Posts: 26724 Reg.: 8 juni 2001 |
quote: Drs.Nimrod schreef:
Komend seizoen is al eigenlijk verknald met een vertrek van onze toppers.
Welke topper is er weg dan?
Mochten Gomes, Afellay, Farfan en Salcido vertrekken, dan krijgen we daar een leuk geldbedrag voor en dan kunnen goede vervangers halen.
Keuze stelling: Geen goed idee. De huidige bestuurders komen er wel. | Help mods! |
|
|
|
NiNi Legende
Uit: Eindhoven, Nederland Vak: - Posts: 1834 Reg.: 28 april 1999 |
quote: romario4wethoudervanjuine schreef:
Ik neem aan dat er geen grote inleiding nodig is om aan te geven wat er allemaal speelt.
Ik persoonlijk ervaar deze periode als het grootste dieptepunt in de clubgeschiedenis.
Er wordt volop gediscussieerd over de hoe's en waarom's.
Ik ben dat stadium inmiddels gepasseerd en wil zsm oplossingen zien!
En voor mij is er nog maar één reeele optie nu!
Harry van Raaij, uit hoofde van zijn functie in het stichting bestuur, moet de RvC en Directie overrulen.
Vervolgens moet hij carte blanche krijgen om tot onmiddelijk actie over te gaan!
Die actie moet uit 2 delen bestaan:
1) Repareren wat er te repareren valt!
Gomes voor de club behouden, Aissati voor de club behouden, Piet de Visser voor de club behouden, andere spelers die onrustig zijn kalmeren. De rust in algemene zin weer teruglaten keren.
2) Structurele maatregelen treffen
De personen die naar zijn oordeel niet functioneren, hetzij in de Directie, hetzij in de RvC hetzij elders in de organisatie; ontslaan en nieuwe mensen benoemen die naar zijn inzicht voldoen voor die plek!
Vervolgens moet hijzelf terugtreden als "uitvoerder" en het nieuwe bouwen overlaten aan de door hem benoemde mensen; en zelf als voorzitter van de RvC gaan functioneren om toezicht te houden.
Alleen zo kan m.i op korte termijn de cummulatie van schadelijke processen gekeerd worden; kunnen belangrijke mensen (misschien!!) behouden blijven én vooral...kan de club hopelijk gered worden van een afglijden naar Ajaxiaanse structuren!
Harry van Raaij is een persoon die "boven de partijen" staat, aanzien heeft en weet hoe het haasje loopt!
Geef ons "ons " PSV weer terug. Harry, asjeblieft grijp in nu het nog kan!!!!!!!!!!!
Ik steun je oproep volledig Romario op 1 klein (oud) puntje na; pietje mag wat mij betreft na al die jaren zijn naam eer aan gaan doen.
NiNi
|
|
|
romario4wethoudervanjuine Legende
Vak: - Posts: 19911 Reg.: 24 mei 2001 | Je hebt je stellingname intussen niet ingevuld!
Het verbaasd mij ten zeerste dat Harry zich nog zo rustig houdt!
Itt de huidige Directie én RvC tekent het overigens wél zijn persoonlijkheid en clubhart.
Ondanks dat men hem op redelijk brute wijze buiten heeft geknikkerd, heeft Harry destijds (hij heeft altijd geweigerd zich te verdedigen omdat hij de club niet wilde schaden) alsook nu (een uitzonderlijk goed moment om zijn gelijk te komen halen!) zich altijd echt uitermate keurig en terughouden opgesteld!
Die man snapt het gewoon. Wanneer snappen die ego's die nu aan het roer staan eens dat Harry meer clubliefde, tact, verstand van voetbalorganisaties én mensen heeft in zijn kleine teen, dan alle andere heren bij elkaar in hun hele lijf!???
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
belu Vaste waarde in elftal
Uit: veldhoven Vak: Oost - VV Posts: 392 Reg.: 12 juli 2005 | Die man snapt het gewoon. Wanneer snappen die ego's die nu aan het roer staan eens dat Harry meer clubliefde, tact, verstand van voetbalorganisaties én mensen heeft in zijn kleine teen, dan alle andere heren bij elkaar in hun hele lijf!???
Die actie op de platte kar was een leuk gebaar maar zal helemaal niets uithalen.Zeker gezien de opkomst.Doe je eenzelfde actie om Harry de plaats van Reker in te laten vullen.Dan krijg je het hele stadhuisplein vol.Dat maakt wél indruk.
STAND UP AND FIGHT FOR HARRY
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
romario4wethoudervanjuine Legende
Vak: - Posts: 19911 Reg.: 24 mei 2001 | Het is op zich opvallend dat Harry zo buiten de publiciteit blijft.
Het zou op zijn minst gezegd de pers-paria's moeten intrigeren wat Harry's mening ter zake is...
Het lijkt me dat men hem toch voor de microfoon zou willen krijgen. Maar Harry lijkt wel even van de aardbodem verdwenen.
Of mis ik een hoop????
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
Drs.Nimrod Legende
Uit: Maastricht Vak: Zuid - Ere Zuid Posts: 5578 Reg.: 18 oktober 2003 |
quote: Giallorossi schreef:
(...)
Welke topper is er weg dan?
Mochten Gomes, Afellay, Farfan en Salcido vertrekken, dan krijgen we daar een leuk geldbedrag voor en dan kunnen goede vervangers halen.
Nee, Gomes wordt weggejaagd en wie staat er op de nominatie om hem te vervangen?
De wereldtopper Stijn Stijnen, 27 jaar, club Brugge, bekend om zijn fabelachtige foutjes.
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
Lightbringer Bankzitter
Uit: Nijmegen Vak: Geen Seizoen Club Card Posts: 187 Reg.: 14 mei 2007 | Ik ben blij dat Harry buiten de media blijft. Hij heeft genoeg commentaar gegeven na zijn voorzitterschap wat niet bevorderlijk was voor de rust binnen de club. Die rol vond ik ook niet bij Harry passen. Van het feit dat je niks hoort van hem krijg ik meer hoop dan wanneer hij elke week bij Snor zou zitten
|
|
|
Japie Legende
Uit: Eindhoven Vak: Oost - VV Posts: 2139 Reg.: 27 januari 2000 | harry heeft ons met een dikke schuld opgezadeld. Deze is nu weg ook dankzij reker. Veel minder betalen aan makelaars. Er moeten goede afspraken komen! Alles komt goed. Huub moet ook nog praten met psv en een aantal spelers.
Keuze stelling: Geen goed idee. De huidige bestuurders komen er wel. | Help mods! |
|
|
|
fansper Legende
Vak: - Posts: 6435 Reg.: 21 juni 2003 | Vraagje? hoelang denk je dat Reker hier al zit...
quote: Ik ben blij dat Harry buiten de media blijft. Hij heeft genoeg commentaar gegeven na zijn voorzitterschap wat niet bevorderlijk was voor de rust binnen de club. Die rol vond ik ook niet bij Harry passen. Van het feit dat je niks hoort van hem krijg ik meer hoop dan wanneer hij elke week bij Snor zou zitten
Nee naturlijk het gaat er hier niemand om dat er even iemand lekker een wekelijkse nieuwsshow gaat geven. Het gaat erom dat er wordt ingrepen door iemand met een beetje objectiviteit, afstand en verstand van zaken. Als er wordt ingegrepen op welke schaal dan ook dan hoort daar commentaar bij, maar dat is niet de hoofdzaak. Lijkt me dat iedereen dat ook best zelf kan bedenken.
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
breukie nr. 1 Legende
Uit: Eindhoven Vak: - Posts: 6240 Reg.: 10 april 2002 |
quote: Japie schreef:
harry heeft ons met een dikke schuld opgezadeld. Deze is nu weg ook dankzij reker. Veel minder betalen aan makelaars. Er moeten goede afspraken komen! Alles komt goed. Huub moet ook nog praten met psv en een aantal spelers.
Dankzij wie is deze schuld weg ...
Je gelooft toch zeker zelf niet dat Reker in 1 jaar de schuld weg gewerkt heeft 
|
|
|
Werner Vaste waarde in elftal
Vak: Oost - V Posts: 404 Reg.: 1 februari 2007 |
quote: romario4wethoudervanjuine schreef:
Het is op zich opvallend dat Harry zo buiten de publiciteit blijft.
Het zou op zijn minst gezegd de pers-paria's moeten intrigeren wat Harry's mening ter zake is...
Het lijkt me dat men hem toch voor de microfoon zou willen krijgen. Maar Harry lijkt wel even van de aardbodem verdwenen.
Of mis ik een hoop????
Als Harry zich op dit moment roert, kan hij alleen maar schade oplopen. Misschien is de betrekkelijke rust om hem heen nu wel een goed teken. Nog geen kant kiezen, maar eerst duidelijk hebben hoe de hazen lopen. Lees; Reker knapt het vuile werk op (Valckx/Lemic), Gomes gaat wslk toch weg. Via Stevens proberen Aissati e.a. te behouden. Vervolgens moet Van Raay opstaan en met een schone lei beginnen.
Wel vind ik dat Harry van Raay dit klusje niet alleen moet doen, maar samen met een sterke man die vervolgens de rol van AD kan oppakken.
quote: Japie schreef:
harry heeft ons met een dikke schuld opgezadeld. Deze is nu weg ook dankzij reker.
Dankzij Ajax bedoel je.....
[Dit bericht is veranderd door Werner (op 17 mei 2008 10:51:22).]
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
romario4wethoudervanjuine Legende
Vak: - Posts: 19911 Reg.: 24 mei 2001 | Begrijp me goed, mij valt de rust rond Harry op, maar...ik vind het wel erg prettig dat hij, itt onze straatvechtende toppers, wél beheerst en niet uit de tent laat lokken!
Waarbij aangetekend....áls dit maar de uiteindelijke stilte voor de storm is, en hij op het juiste moment maar wél op tijdelijke basis écht de top even komt aanzuiveren!
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
Makaveli Legende
Uit: Utrecht Vak: - Posts: 5628 Reg.: 13 januari 1999 | Ik denk dat we gewoon even door moeten bijten wethouder. Als de start slecht is volgend seizoen komt de druk vanzelf. En dat is het moment om schoon schip te maken. Dan kan Harry voorzitter van de RvC worden en iemand anders AD. Hoe gek het ook klinkt, als het niet goed mocht gaan komend seizoen hoop ik eigenlijk dat we een slecht jaar draaien en geen matig jaar. Want als het gewoon matig wordt zitten we straks nog langer met die knoeiers opgescheept. Dus laat de boel nu dan maar meteen klappen dan kunnen we voor de winterstop al een nieuwe leiding hebben.
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
SUUR Legende Winnaar Fair Play Cup PSV Netwerk Cup Indoor 2006
Uit: Sydney, Australia Vak: West - H Posts: 5395 Reg.: 16 oktober 2002 |
quote: Pablo Rodrigues Gomes schreef:
(...)
Zoek in de Dikke Van Daale ff het woord feit op. Nostradamus!
Hoezo, kan je het zelf niet vinden? (moet je vandale is proberen..) (zullen we nu ipv bijbehand were fatsoenlijk reageren?)
Ik blijf bij mijn standpunt. Dit zijn mijn feiten, zoals ik ze destijds heb vernomen. Echt er waren veel mensen "blij" voor de club PSV dat Harry weg ging. Niet vanwege zijn uitmuntende managment kwaliteiten, maar wel vanwege het feit dat hij soms te veel risico wou nemen.
Grappig dat er dan meteen van ene antiharry kamp gesproken wordt. Kan er nou geen enkel kritiek punt gegeven worden zonde rin Kamptermen te praten?
@de overiges Quoters, ik ga de disucsie niet aan. Ik heb mijn mening/kennis jullie een eigen mening/kennis.
Ik vind wel dat Reker niet afgeschoten mag worden op de feiten die de meeste hier kennen. Een opruiming is gewoon nodig nu.
[Dit bericht is veranderd door SUUR (op 17 mei 2008 20:09:37).]
Keuze stelling: Geen goed idee. De huidige bestuurders komen er wel. | Help mods! |
|
|
|
Makaveli Legende
Uit: Utrecht Vak: - Posts: 5628 Reg.: 13 januari 1999 |
quote: Ik blijf bij mijn standpunt. Dit zijn mijn feiten, zoals ik ze destijds heb vernomen.
Het probleem met jouw "feiten" is dat het helemaal geen feiten zijn maar een verzameling met niet onderbouwde meningen. En als iemand anders daar wel feiten tegenover zet negeer je die maar voor het gemak. Dat is een bijzondere manier van discussieren.
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
SUUR Legende Winnaar Fair Play Cup PSV Netwerk Cup Indoor 2006
Uit: Sydney, Australia Vak: West - H Posts: 5395 Reg.: 16 oktober 2002 |
quote: Makaveli schreef:
(...)
Het probleem met jouw "feiten" is dat het helemaal geen feiten zijn maar een verzameling met niet onderbouwde meningen. En als iemand anders daar wel feiten tegenover zet negeer je die maar voor het gemak. Dat is een bijzondere manier van discussieren.
De dingen (hoe ik ze zie) is een mening gebasseerd op feiten die ik ken van een 2tal jaar geleden.
Ik kan wel mezelf blijven herhalen, jullie kunnen je wel blijven herhalen. Maar als ik ergens van overtuigd ben en jullie ook, waarom dan eindeloos doordiscusseren. Dat maakt de sfeer er niet beter op.
Dat jij zegt dat ik "echte" feiten negeer, vind ik niet juist. Ik ben genoeg discussies aangegaan, en niet alleen de afgelopen weken. Ik heb er nu alleen genoeg van omdat de tegenstellingen gewoon te groot zijn. Dus ja ik kies het hazenpad.
Keuze stelling: Geen goed idee. De huidige bestuurders komen er wel. | Help mods! |
|
|
|
Makaveli Legende
Uit: Utrecht Vak: - Posts: 5628 Reg.: 13 januari 1999 |
quote: Dus ja ik kies het hazenpad.
Prima, maar gelieve dan ook geen stellingen als "met nog 5 jaar Harry zou PSV failliet zijn" de ruimte meer in te slingeren. Want de enige onderbouwing die jij kan geven is "ik heb van een paar mensen gehoord dat..." en hopelijk snap je zelf ook dat een dergelijke argumentatie totaal niet serieus te nemen valt. En aan stellingen zonder onderbouwing heeft niemand wat uiteraard.
Keuze stelling: Keihard nodig, de omstandigheden vragen ernaar en Harry is dé aangewezen man om het te doen! | Help mods! |
|
|
|
|